Commentaires sur : VOYELLES http://falcophil.info/blog/au-dessus-de-la-melee/ Philippe Falcone's blog Fri, 10 Sep 2010 20:31:12 +0200 http://wordpress.org/?v=2.8.4 hourly 1 Par : Syl http://falcophil.info/blog/au-dessus-de-la-melee/comment-page-2/#comment-3192 Syl Wed, 23 Jun 2010 13:21:33 +0000 http://falcophil.info/blog/?p=1580#comment-3192 Ichtus>"c’est au coeur de l’Islam que prend source le choc des civilisations par ce qui dès le début n’a été qu’un radical refus du monde grec et chrétien[...]" C'est faux et bien connu. L'Occident a redecouvert les Grecs anciens grace aux traductions des savants musulmans... Ichtus>”c’est au coeur de l’Islam que prend source le choc des civilisations par ce qui dès le début n’a été qu’un radical refus du monde grec et chrétien[...]”
C’est faux et bien connu. L’Occident a redecouvert les Grecs anciens grace aux traductions des savants musulmans…

]]> Par : ICHTHUS http://falcophil.info/blog/au-dessus-de-la-melee/comment-page-2/#comment-2543 ICHTHUS Sat, 16 May 2009 14:21:04 +0000 http://falcophil.info/blog/?p=1580#comment-2543 Qu'importe qu'il s'agisse d'un verset mal cité si toute la sourate n'est qu'un appel au crime dans maints autres versets. Il est quoiqu'il en soit inutile de discuter avec vous. Restez donc dans vos nuages à l'écart des réalités , pauvre petit poète.... Pour que vous fassiez preuve d'une telle manque de réalisme votre gîte doit probablement être bien boueux!.... Qu’importe qu’il s’agisse d’un verset mal cité si toute la sourate n’est qu’un appel au crime dans maints autres versets.

Il est quoiqu’il en soit inutile de discuter avec vous.

Restez donc dans vos nuages à l’écart des réalités , pauvre petit poète…. Pour que vous fassiez preuve d’une telle manque de réalisme votre gîte doit probablement être bien boueux!….

]]> Par : Falcophil http://falcophil.info/blog/au-dessus-de-la-melee/comment-page-2/#comment-2539 Falcophil Mon, 11 May 2009 17:16:19 +0000 http://falcophil.info/blog/?p=1580#comment-2539 Le verset 4 de la 9 ème sourate on peut le trouver ici http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/9.html on s'apercevra que ce n'est pas exactement ce que tu dis. D'où le problème récurrent, la paresse inetellectuelle et les préjugés entraînent la méconnaissance d'autrui laquelle à son tour alimente la peur.... Le verset 4 de la 9 ème sourate on peut le trouver ici

http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/9.html

on s’apercevra que ce n’est pas exactement ce que tu dis.

D’où le problème récurrent, la paresse inetellectuelle et les préjugés entraînent la méconnaissance d’autrui laquelle à son tour alimente la peur….

]]> Par : ICHTHUS http://falcophil.info/blog/au-dessus-de-la-melee/comment-page-2/#comment-2538 ICHTHUS Mon, 11 May 2009 13:07:24 +0000 http://falcophil.info/blog/?p=1580#comment-2538 cela n'a rien à voir! les chrétiens violents sont en désaccortd avec l'enseignement du Christ lequel est fondamentalement non violent (Si l'on te frappe sur la joue.....). Ce qui n'est pas le cas pour les musulmans. Mahomet était un chef de guerre, ses hagiographes nous ont rapporté ses nombreux crimes, ses razzias et ses pillages et rappelons entre autre ce que dit le verset 4 de la Sourate 9 concernant ceux qui ne veulent pas se soumettre " Allah les tourmentera par votre intermédiaire". cela n’a rien à voir! les chrétiens violents sont en désaccortd avec l’enseignement du Christ lequel est fondamentalement non violent (Si l’on te frappe sur la joue…..). Ce qui n’est pas le cas pour les musulmans. Mahomet était un chef de guerre, ses hagiographes nous ont rapporté ses nombreux crimes, ses razzias et ses pillages et rappelons entre autre ce que dit le verset 4 de la Sourate 9 concernant ceux qui ne veulent pas se soumettre ” Allah les tourmentera par votre intermédiaire”.

]]> Par : Clio http://falcophil.info/blog/au-dessus-de-la-melee/comment-page-2/#comment-2536 Clio Thu, 07 May 2009 10:42:12 +0000 http://falcophil.info/blog/?p=1580#comment-2536 Je n'ai pas l'impression que les "chrétiens" qui tuent en irak ou qui ont tué au Vietnam ou qui se sont entretués en Europe aient sur ce point des leçons de bonne conduite à donner aux islamistes! Je n’ai pas l’impression que les “chrétiens” qui tuent en irak ou qui ont tué au Vietnam ou qui se sont entretués en Europe aient sur ce point des leçons de bonne conduite à donner aux islamistes!

]]> Par : ICHTHUS http://falcophil.info/blog/au-dessus-de-la-melee/comment-page-2/#comment-2535 ICHTHUS Wed, 06 May 2009 16:47:21 +0000 http://falcophil.info/blog/?p=1580#comment-2535 Puisque vous vous obstinez à vouloir rester dans la littérature, parlons en ce cas de littérature en évoquant le cas de Nedim Gürsel, écrivain turc qui actuellement est jugé à istambul pour avoir blasphémé et dénigré les valeurs de l'Islam, ce qui constitue un autre significatif exemple de ce qu'il faut penser d'une laïcité chancelant toujours plus sous le poids de l'islamisation de son pays ! . Mais Gürsel est romancier et vous préférez sans doute la poésie et c'est en vain que je m'efforce de vous rappeler à la réalité, cette triste réalité que vous refusez de regarder bien en face, la triste réalité des meurtres rituels pratiqués par les islamistes, ceux que les moudjahids de bosnie ont pratiqué à l'égard des serbes décapités à coups de tronçonneuse ou ceux du GIA en Algérie et de bien d'autres encore. Et puis Rappelons l'appel de cet autre "persan" Khomeiny, invitant à l'assasinat de Salman Rushdie, en conformité d'ailleurs avec son saint Coran incitant "à tuer tous les incroyants". Puisque vous vous obstinez à vouloir rester dans la littérature, parlons en ce cas de littérature en évoquant le cas de Nedim Gürsel, écrivain turc qui actuellement est jugé à istambul pour avoir blasphémé et dénigré les valeurs de l’Islam, ce qui constitue un autre significatif exemple de ce qu’il faut penser d’une laïcité chancelant toujours plus sous le poids de l’islamisation de son pays ! . Mais Gürsel est romancier et vous préférez sans doute la poésie et c’est en vain que je m’efforce de vous rappeler à la réalité, cette triste réalité que vous refusez de regarder bien en face, la triste réalité des meurtres rituels pratiqués par les islamistes, ceux que les moudjahids de bosnie ont pratiqué à l’égard des serbes décapités à coups de tronçonneuse ou ceux du GIA en Algérie et de bien d’autres encore. Et puis Rappelons l’appel de cet autre “persan” Khomeiny, invitant à l’assasinat de Salman Rushdie, en conformité d’ailleurs avec son saint Coran incitant “à tuer tous les incroyants”.

]]> Par : Erato http://falcophil.info/blog/au-dessus-de-la-melee/comment-page-2/#comment-2534 Erato Sat, 02 May 2009 13:17:29 +0000 http://falcophil.info/blog/?p=1580#comment-2534 Oui et donc, choc des civilisations = choc des volontés de puissance, entendons "ma" puissance, "ma" domination ainsi que "ma" totalité, autrement dit, non content d'être enfermée dans "ma" prison, je veux que mes propres chaînes soient imposées à l'autre. C'est ainsi que vous concevez la " culture", je domine l'autre lequel ruminant sa rancoeur cherche à son tour à prendre sa revanche. Tout cela est tout ce qu'on veut sauf la culture. Découvrir l'autre c'est me libérer par lui mais aussi le libérer de moi même en lui faisant écouter sa propre voix. Les musulmans sont obsédés par l'idée de revanche ? Humiliés que leur hégémonie ait été supplantée par celle de l'Occident? Ils nous envient notre monde de productivisme imbécile et de gaspillage? Alors qu'ils écoutent la voix de leur propre poète, le persan Anwari Soheili: " As tu perdu l'empire du monde? Ne t'en affliges pas ce n'est rien As tu conquis l'empire du monde? Ne t'en réjouis pas ce n'est rien Douleur et félicité tout passe Passe à côté du monde, ce n'est rien" ( Cité par Schopenhauer dans "Aphorismes sur la sagesse dans la vie") Oui et donc, choc des civilisations = choc des volontés de puissance, entendons “ma” puissance, “ma” domination ainsi que “ma” totalité, autrement dit, non content d’être enfermée dans “ma” prison, je veux que mes propres chaînes soient imposées à l’autre. C’est ainsi que vous concevez la ” culture”, je domine l’autre lequel ruminant sa rancoeur cherche à son tour à prendre sa revanche. Tout cela est tout ce qu’on veut sauf la culture. Découvrir l’autre c’est me libérer par lui mais aussi le libérer de moi même en lui faisant écouter sa propre voix. Les musulmans sont obsédés par l’idée de revanche ? Humiliés que leur hégémonie ait été supplantée par celle de l’Occident? Ils nous envient notre monde de productivisme imbécile et de gaspillage? Alors qu’ils écoutent la voix de leur propre poète, le persan Anwari Soheili:

” As tu perdu l’empire du monde?
Ne t’en affliges pas ce n’est rien
As tu conquis l’empire du monde?
Ne t’en réjouis pas ce n’est rien
Douleur et félicité tout passe
Passe à côté du monde, ce n’est rien”

( Cité par Schopenhauer dans “Aphorismes sur la sagesse dans la vie”)

]]> Par : ICHTHUS http://falcophil.info/blog/au-dessus-de-la-melee/comment-page-2/#comment-2533 ICHTHUS Thu, 30 Apr 2009 16:30:31 +0000 http://falcophil.info/blog/?p=1580#comment-2533 Je ne vous contredirai pas sur la question de l'echec de l'intégration de l'Islam en France puisque 70 % environ de la population carcérale est constitué de musulmans. Quant à savoir si la cause de l'hostilité nourrie à notre égard par le monde musulman, aurait trait à notre arrogance, la réponse appelle quelques précisions un peu plus subtiles. Rappelons en effet que le monde islamique garde le souvenir de sa période héroïque, époque de son expansion fulgurante qui a suivi la mort de Mahomet, souvenir d'une splendeur passée ayant connu 2 siècles de conquêtes sous les omeyades et les abbassides. S'il ya sentiment d'humiliation chez les musulmans, il faut donc en chercher la racine dans ce sourd et latent malaise donné par cette obsession d'avoir été supplanté par l'occident chrétien dans cette vélléité d'expansion et de conquête du monde. A cet égard, le bombardement de Bagdad , jadis fabuleuse capitale des abassides, fut un traumatisme qui ne pouvait qu'aviver la plaie. En fait , ce que les mususlmans ne peuvent digérer, c'est le sentiment de leur décadence et de leur splendeur de naguère, aujourd'hui supplantée par l'Occident. Le kémalisme a pu constituer une tentative de réponse à ce malaise par la mise en place d'un état laïque et centralisateur copié sur le modèle occidental, tout comme le fondamentalisme islamique peut constituer une autre réponse. Mais dans les deux cas, ne nous leurrons pas, ce qu'attend le monde islamique, c'est l'heure de sa revanche. Je ne vous contredirai pas sur la question de l’echec de l’intégration de l’Islam en France puisque 70 % environ de la population carcérale est constitué de musulmans. Quant à savoir si la cause de l’hostilité nourrie à notre égard par le monde musulman, aurait trait à notre arrogance, la réponse appelle quelques précisions un peu plus subtiles. Rappelons en effet que le monde islamique garde le souvenir de sa période héroïque, époque de son expansion fulgurante qui a suivi la mort de Mahomet, souvenir d’une splendeur passée ayant connu 2 siècles de conquêtes sous les omeyades et les abbassides. S’il ya sentiment d’humiliation chez les musulmans, il faut donc en chercher la racine dans ce sourd et latent malaise donné par cette obsession d’avoir été supplanté par l’occident chrétien dans cette vélléité d’expansion et de conquête du monde. A cet égard, le bombardement de Bagdad , jadis fabuleuse capitale des abassides, fut un traumatisme qui ne pouvait qu’aviver la plaie. En fait , ce que les mususlmans ne peuvent digérer, c’est le sentiment de leur décadence et de leur splendeur de naguère, aujourd’hui supplantée par l’Occident. Le kémalisme a pu constituer une tentative de réponse à ce malaise par la mise en place d’un état laïque et centralisateur copié sur le modèle occidental, tout comme le fondamentalisme islamique peut constituer une autre réponse. Mais dans les deux cas, ne nous leurrons pas, ce qu’attend le monde islamique, c’est l’heure de sa revanche.

]]> Par : Clio http://falcophil.info/blog/au-dessus-de-la-melee/comment-page-2/#comment-2532 Clio Sun, 26 Apr 2009 08:56:39 +0000 http://falcophil.info/blog/?p=1580#comment-2532 Une intransigeance comme celle de Ichthus relève effectivement de la pire des étroitesses d'esprit, de celle qui refuse de s'arracher à ses péjugés pour partir à la découverte de l'autre. Il faudrait d'abord rappeler certains exemples comme les huis de Chine démontrant que l'Islam tout autant que le christianisme est capable de vivre dans des contextes sociaux différents et que par ailleurs c'est précisément une histoire plus poussée de la Turquie qui pourrait nous apprendre que la laïcité n'y est pas d'obligatoire importation occidentale mais que l'on en trouvait déjà maintes prémisses dans l' Etat Ottoman. Rejeter la Turquie hors de l'UE serait me semble t-il la meilleure façon pour favoriser son basculement plus radical dans le fondamentalisme islamique. A t'on d'autre part suffisamment mesurer tout ce qu'une radicalisation de l'Islam peut devoir aux humiliations infligées par l'arrogance occidentale, tout autant cause d'ailleurs d'un certain echec de l'intégration des musulmans de France du fait de notre xénophobie certaine ? Une intransigeance comme celle de Ichthus relève effectivement de la pire des étroitesses d’esprit, de celle qui refuse de s’arracher à ses péjugés pour partir à la découverte de l’autre. Il faudrait d’abord rappeler certains exemples comme les huis de Chine démontrant que l’Islam tout autant que le christianisme est capable de vivre dans des contextes sociaux différents et que par ailleurs c’est précisément une histoire plus poussée de la Turquie qui pourrait nous apprendre que la laïcité n’y est pas d’obligatoire importation occidentale mais que l’on en trouvait déjà maintes prémisses dans l’ Etat Ottoman. Rejeter la Turquie hors de l’UE serait me semble t-il la meilleure façon pour favoriser son basculement plus radical dans le fondamentalisme islamique. A t’on d’autre part suffisamment mesurer tout ce qu’une radicalisation de l’Islam peut devoir aux humiliations infligées par l’arrogance occidentale, tout autant cause d’ailleurs d’un certain echec de l’intégration des musulmans de France du fait de notre xénophobie certaine ?

]]> Par : Falcophil http://falcophil.info/blog/au-dessus-de-la-melee/comment-page-2/#comment-2530 Falcophil Tue, 21 Apr 2009 08:38:12 +0000 http://falcophil.info/blog/?p=1580#comment-2530 Bof! De Bosch à Dali en passant par Flaubert, le thème serait plutôt éculé. Bof! De Bosch à Dali en passant par Flaubert, le thème serait plutôt éculé.

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